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[原创] 【MES有奖辩论大赛】-未来企业投资走向是信息化MES?还是会投资自动化硬件改造?

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发表于 2014-3-14 16:48:17 |显示全部楼层
本期话题
随着市场经济全球一体化进程加速,国内制造企业竞争压力不断加大,无论是品牌制造商还是代工商,制造内部都把眼光聚焦在“改善”二字。然而在市场需求已趋向饱和的情况下,依靠硬件投资增加产能的需求已并非首选。人们更多在考虑依靠其他途径提高品质,提高作业效率来降低制造成本。应运而生的制造执行系统(MES)和自动化无疑成为最热门的话题,你认为未来企业投资走向是信息化MES?还是会投资自动化硬件改造?赶紧加入讨论,发布您的观点吧!(话题讨论系列活动,每个ID只能发5个帖子,回帖内容不得重复但允许修改。)
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活动时间
2014.3.14-2014.4.14

活动奖励
一等奖:小米移动电源      1个
二等奖:小度随身wifi      2个
三等奖:数字化企业期刊    2本


参加办法
跟帖探讨以下问题:
未来企业投资走向是信息化MES?还是会投资自动化硬件改造?红蓝双方,你是哪派?孰属对错,等你高见!尽情畅所欲言吧!
蓝方:未来企业投资走向是信息化MES
红方:未来企业投资走向是自动化硬件改造
活动规则
1.随机抽取五位回复精彩的楼层赠送奖品。
2.4
月14日下午3点公布获胜方,以示活动公平。
3.该楼层必须是【参赛须知】规定的有效回帖,否则取消获奖资格。


参赛须知
1.参加活动的网友需按回帖规范回帖。
2.
每个ID只能发5个帖子,超过5次以上取消抢楼资格,每个ID的回复必须符合【参加办法】的,恶意灌水者锁ID直到活动结束为止。
3.
允许修改回帖内容。
4.
违反以上规定者一律取消获奖资格!

5.请参加活动的会员补充完整您的资料,活动结束方便取得联系,尽快发布奖品。
6.本次活动最终解释权归e-works论坛所有。

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正方观点 (36)

未来企业投资走向是信息化MES。

反方观点 (26)

未来企业投资走向是自动化硬件改造。

回帖推荐

xdj1027 查看楼层

从投资回报率以和投入后的作用范围而言,我支持企业投资信息化建设MES系统。MES的投资,作用范围广,覆盖整个工厂、车间、产线工位,对质量、生产管控和物料管理都有极大的促进作用。同等资金的投入,从中长期的投资回报率来看,可以大范围提升整个工厂生产管理现状。先对而言,智能化设备的投入,作用范围非常有限,优势也明显,见效快,回报率稳定,可操作性强。所以企业长期的规划,我建议选择MES信息化。

2450601090 查看楼层

针对这个论题,首先需要确定2个因素: 1.国内制造企业 这个是范围,需要根据目前国内的整个业内环境来分析。比如需要考虑中国目前的产业结构形式、政府对经济发展的总体规划等。 2.品牌制造商/代工商 两个角色关系,品牌制造商ODM为主,代工商OEM为主,侧重点不一样。 个人觉得不能简单下结论是投资信息化MES还是投资自动化硬件改造。本身这两种投资就不是同概念,一个是软实力,一个是硬实力!具体投资哪一方面,需 ...

kunta110 查看楼层

楼上我看到有一些朋友认为,这个这个论点有歧义,表面上看软件和硬件其实是相辅相成的,其实则不然。 定义不同: a.MES:制造执行系统,通过从底层采集数据,数据共享,对从订单下达到产品完成的整个生产过程进行优化管理。当工厂中有实时事件发生时,MES能对此及时作出反应、报告,并用当前准确的数据对它们进行约束和处理。来达到成本,效率,交期,质量改善目的。 b.自动化设备:透过工业设计,标准化作业工序,使用设备代替人 ...

tailong123 查看楼层

支持反方,自动化水平不断提高,将大幅降低人为因素导致的错误。科技以人为本,是以服务人为本,自动化可以更好的为人服务。

lichb 查看楼层

这两个本就并行不悖,一个企业成熟之后,必然两方面都要实施。即便是受制于生产现状、企业投入的资金,企业在规划系统的时候也要充分考虑二者的接口,为以后留好伏笔。我看到太多的企业前期投入自动化设备的时候,没有收集供应商的设备自动化接口资料,后期上MES的时候发现设备无法接入;也看到很多企业上了MES,以后设备更换或技术改造的时候发现无法与MES对接,造成两系统的割裂。那么为什么不在规划的初期,就定义好二者的接口, ...

zhuyw01 查看楼层

这是没有绝对的,不是说没有自动化就不能搞MES,或者没有MES就不能搞自动化。 以前我们讨论该先上MES还是先上ERP,我们说MES是ERP和PCS的桥梁,起着承上启下的作用。没有MES,ERP效果会打折扣,但如果只有MES没有ERP会如何呢?而且现状是大部分企业都上了ERP,ERP已经火遍了大江南北,而MES才渐成气候。 而且行业不同,企业不同,情况也不一样。比如典型的流程行业,冶金、石化、化工等行业,没有自动化基本很难生产,所以自动化 ...

benhuazhou 查看楼层

信息化MES和自动化改造应该是相辅相成的,不存在偏向于哪一方向,具体到哪个企业也是根据其不同的发展阶段来有所侧重,一般来说是这样一个循环发展的阶梯:先投资硬件,再利用软件来充分发挥硬件的作用,等硬件的潜力发挥到一定程度时再追加一些新的硬件、新的模式来扩大生产,又会产生新的软件需求,如此循环往复的发展过程。

zhangjie033 查看楼层

信息化MES和自动化硬件改造是必须同时时行的, MES的一个重要功能是从自动化硬件中收集数据进行分析处理, 如果自动化硬件不能够很好的提供必需的数据, 再强大的MES也是我米之炊; 反之, 如果一味投资改造硬件, 而对信息化MES不闻不问, 则好比再好的食材没有厨师也是枉然

prose.zhang 查看楼层

未来还是靠品质;如果产量做的再高都是不良品;有什么用;而且出去的物品客户都是投诉;再高产能也无效

李乾坤 查看楼层

二者是相辅相成的,自动化能够提高实际加工效率和正确性,MES能够有效的把情况反馈出去,使计划层得到真实的信息。

477743505 查看楼层

看行业和企业规模,中小离散型企业还是先做自动化吧,减少用工成本同时提高质量是当务之急;销售过亿且有ERP基础的企业的进一步成长必须要同时考虑自动化和信息化升级,内部打通自动化和信息化就是MES,外部是渠道门店客户管理等信息系统以及电子商务。我们目前开始关注MES并且在设备上考虑预留接口。

小向 查看楼层

我觉得未来将是二者的结合,因为物联网为其提供了可能。在设备工装上肯定会向自动化前进,在管理上则会实现信息化。通过物联网让这一切成为可能!

rhyme 查看楼层

MES信息化和自动化改造是相辅相成的,两者可以同时上,也可以分开投资,具体看企业的实际需求。 MES能为企业管理变革带来方便,对于提高效率,降低生产成本,提高产品质量有一定的效益,它表现形式是隐形投资效益。 而自动化改造是改变生产方式或改变生产工具,对减员增效,减少出错,加快生产效率和提高人工劳效等方面能带来显著效益,它表现形式是显性的投资效益。 至于企业的决策依据还是需要看哪类投资能解决企业目前的突出 ...

cool222 查看楼层

作为化工行业,我觉得硬件的安全可靠对于企业更重要,MES系统虽然能够促进设备维护水平的提高,但由于连续生产对生产作业分配、核算之类的要求不高,MES对企业效率的影响不如硬件改造大,化工行业应该优先投资硬件改造。

yangyanfeng2004 查看楼层

人类已走进以信息技术为核心的知识经济时代,信息资源已成为与材料和能源同等重要的战略资源;信息技术正以其广泛的渗透性、无形值价和无与伦比的先进性与传统产业结合;信息产业已发展为世界范围内的朝阳产业和新的经济增长点;信息化已成为推进企业发展的助力器;信息化水平则成为一个企业综合实力的重要标志。未来企业投资走向是信息化MES。

daivivi 查看楼层

视企业发展阶段 发展阶段 应以自动化硬件改造为先; 已达到一定规模的企业 必然是MES,精益生产制造。

kaysonyang 查看楼层

用这个帐号再投一个,刚才登陆才发现帐号不对,发表一下观点!kayson和kaysonyang是一个人哦 ---------------------------------- 今天去了一个客户那里,非常贴合今天的这个辩论话题!客户希望做数字化工厂,车间通过MES系统管理整个产品从订单投产到成品的全过程,其中就包括几个车间的设备的集成,实时的获取状态和加工进度,可是,很多的设备都不具备集成的能力,怎么办呢,人工录入或者扫描条码板,再一个就是对设备进行改造 ...

kevinlv 查看楼层

我觉得这个命题不对,目前来说未来的发展是融合,融合的工业,所以这两者必须同时存在,缺少任何一个均不能称为融合的工业,

superhuang14405 查看楼层

时代在发展,技术在革新。硬件和软件是相辅相成的。对于企业两种都会投资。按目前来看,企业多少有一定的硬件基础,而软件比较欠缺。短期内还是趋向于MES的投资。

geyin 查看楼层

MES和硬件是相辅相成的两个重要因素,缺一不可,至于哪个分量大一些?要看企业和市场情况。
如果有鸭梨,把它放进冰箱里,它就会变成冻梨!
发表于 2014-3-14 16:48:35 |显示全部楼层
占楼公布奖品及中奖楼层!希望大家多多参与!" />" />" />

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如果有鸭梨,把它放进冰箱里,它就会变成冻梨!
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发表于 2014-3-14 17:13:13 |显示全部楼层

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这么多年我希望帮助企业实现的信息化管理目标都是向着一个方向前进的,那就是无人数字化工厂,我的很多想法也是基于此而来!我认为当自动化技术发展到一定程度,人们只需要从事的是高级的生产活动比如设计与战略管理等,而信息化技术将在这一过程中发挥的作用非独立的,而需要结合自动化技术共同发展!故,我个人认为信息化MES与自动化硬件改造应该是并行的!
天道酬勤
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gzwxykt      
发表于 2014-3-14 17:34:02 |显示全部楼层
企业高速信息化管理必将是未来的目标方向,企业对人的依赖,逐步转变成对机器人的依赖,自动化的硬件,离不开信息化的MES,信息化的MES,也离不开自动化的硬件,信息化MES好比自动化硬件的大脑,自动化硬件的一切操作都是要由服从MES执行
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发表于 2014-3-14 17:34:16 |显示全部楼层

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这个不能定性而论吧,每个企业的模式都不一样,即使同一行业,找到适合自己企业的发展的模式就好

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发表于 2014-3-14 17:35:55 |显示全部楼层

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MES与自动化需要相关结合才能使效益最大化。
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发表于 2014-3-14 17:36:33 |显示全部楼层
MES与自动化需要相关结合才能使效益最大化。
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ciniemr      
发表于 2014-3-14 17:38:18 |显示全部楼层
这个辩题 个人感觉有问题!可以说企业更愿意先投资信息化 还是 硬件的改造! 但是这个可以同时进行的!看企业了!
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xdj1027      
发表于 2014-3-14 17:42:45 |显示全部楼层

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从投资回报率以和投入后的作用范围而言,我支持企业投资信息化建设MES系统。MES的投资,作用范围广,覆盖整个工厂、车间、产线工位,对质量、生产管控和物料管理都有极大的促进作用。同等资金的投入,从中长期的投资回报率来看,可以大范围提升整个工厂生产管理现状。先对而言,智能化设备的投入,作用范围非常有限,优势也明显,见效快,回报率稳定,可操作性强。所以企业长期的规划,我建议选择MES信息化。
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dsdamlw      
发表于 2014-3-16 09:44:05 |显示全部楼层
个人觉得企业先把信息规划完善好,再进一步投入自动化硬件设备的改造比较好!一个谁先谁后的问题!
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发表于 2014-3-17 09:22:00 |显示全部楼层

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企业我觉得要先投资自动化硬件改造!然后再利用系统做集成!这样才能更好的协同!发挥出最大的作用!
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zwllyy      
发表于 2014-3-17 14:51:58 |显示全部楼层

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我觉得 信息系统和硬件 相辅相成的,一开始就设定好规范。比中途再去制定规则让作业员改变工作习惯,风险要小很多
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发表于 2014-3-17 15:50:53 |显示全部楼层

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针对这个论题,首先需要确定2个因素:
1.国内制造企业  
    这个是范围,需要根据目前国内的整个业内环境来分析。比如需要考虑中国目前的产业结构形式、政府对经济发展的总体规划等。
2.品牌制造商/代工商
    两个角色关系,品牌制造商ODM为主,代工商OEM为主,侧重点不一样。
个人觉得不能简单下结论是投资信息化MES还是投资自动化硬件改造。本身这两种投资就不是同概念,一个是软实力,一个是硬实力!具体投资哪一方面,需要企业结合本企业的实际情况。如果企业在生产环节都是混乱的,质量体系也不完善,那么信息化EMS可能是有必要的,当然不是绝对的,如果我企业决策就是某一单一产品,而且生产线不是很复杂,也不会去上一个很大的MES系统!当然,如果企业够大、够规模,有好的MES系统,却因为没有好的硬件设备做支撑也是不行的。下面举个例子吧
     我要配置一台电脑,我首先要考虑我配置这个电脑要做什么,我只是拿过来上上网,查查资料,我配个普通的4K以内的电脑就完全满足了;如果我的需求不只是单纯上网,我还要看看3D电影,听听高品质音乐,玩玩3D游戏,可能就要把硬件改善一下了;如果我是要把这台电脑用来做游戏设计,那么我除了需要关注我的配置,还需要购买很多其他的专业设计软件才可以了。
哈哈,今天灰常开心!
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发表于 2014-3-17 16:35:59 |显示全部楼层
这个论点有点歧义!自动化硬件和软件本身就是相辅相成的!
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发表于 2014-3-18 12:50:41 |显示全部楼层
本帖最后由 kunta110 于 2014-3-18 23:32 编辑

楼上我看到有一些朋友认为,这个这个论点有歧义,表面上看软件和硬件其实是相辅相成的,其实则不然。
定义不同:
a.MES:制造执行系统,通过从底层采集数据,数据共享,对从订单下达到产品完成的整个生产过程进行优化管理。当工厂中有实时事件发生时,MES能对此及时作出反应、报告,并用当前准确的数据对它们进行约束和处理。来达到成本,效率,交期,质量改善目的。
b.自动化设备:透过工业设计,标准化作业工序,使用设备代替人工进行操作,以实现人工成本,作业质量改善。

实现方法不同:
a.MES:透过采集数据,实现数据分析,依据数据进行相关运算,进行相关指令操作。整体以软体高级程序为主,辅助会涉及到部分生产设备控制。
b.自动化设备:透过PLC编程实现设备控制模拟人工进行工序步骤作业,实现没有人或者很少人作业的目的。

对象不同:
a.MES:主要针对生产过程的数据流,信息流进行分析、优化和改善,以达到效率,品质,成本,交期等方面的改善。
b.自动化设备:主要针对生产人员进行改善,让自动化设备代替人工作业,实现无人或者少人化作业。

个人看法:
MES与自动化设备,其本质目的有共同点:那就是节省制造成本、提高质量。所以目前在市面上,虽然是不同的产品,但是在某一种程度上也存在一定的竞争关系。自动化设备改善范围相对较窄,MES改善范围会比较宽。但是自动化设备改善效益一般可实现性比较高,但是MES却会受使用者应用情况会有所不同(系统毕竟需要人去使用)。至于企业考虑投资方面未来会朝向那个方向并没有那么绝对,看自身考量会不一样。有的甚至还会两者同时投资。我个人比较建议企业先做信息化改善后再考虑自动化,因为在信息化的过程中会有助于企业内部作业流程标准化,有助于作业过程精简优化。待信息化建设稳定后,再考虑自动化设备改善,整体投资会小很多,效益也会比较明显。

我是来打酱油的!
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