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[原创] 【e-works辩论大赛】ERP的神秘不复存在,走下“神坛”后,ERP去哪儿?讨论赢大奖...

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发表于 2014-7-7 14:42:26 |显示全部楼层

走下神坛1.jpg

本期话题
ERP解决方案进入中国,无疑对中国企业特别是制造企业的管理提升起到了关键而深远的作用。ERP对于中国企业的意义已不仅仅是一个管理软件,它是帮助中国企业搭建了信息化管理的坚实基础,将先进的管理理念植入企业核心。但随着ERP解决方案的普及,企业管理理念的提升,新兴技术的推陈出新,ERP的神秘不复存在,走下“神坛”后,关于ERP解决方案的讨论、质疑、悲观论开始蔓延,越来越多的炒作成分让ERP陷入尴尬境地,很多企业在舆 论导向下开始迷茫。赶紧加入讨论,发布您的观点吧!
话题讨论系列活动,每个ID只能发5个帖子,回帖内容不得重复但允许修改。
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跟帖探讨以下问题:一部分认为
随着ERP解决方案的普及,应用的逐步成熟,ERP的辉煌已经不复存在,取而代之的是企业需求导向下的其他应用兴起——供应链、BI、MES等等。另一部分则认为ERP仍然主导着企业信息化发展的进程,依旧是企业信息化的核心管理软件,并将应用的深化定义为了所谓的“后ERP”时代。红蓝双方,你是哪派?孰属对错,等你高见!尽情畅所欲言吧!
蓝方:随着ERP解决方案的普及,应用的逐步成熟,ERP的辉煌已经不复存在,取而代之的是企业需求导向下的其他应用兴起——供应链、BI、MES等等。
红方:ERP仍然主导着企业信息化发展的进程,依旧是企业信息化的核心管理软件,并将应用的深化定义为了所谓的“后ERP”时代。

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1.每周随机抽取五位回复精彩的楼层赠送奖品。
2.每周一公布获奖楼层,以示活动公平。
3.该楼层必须是【参赛须知】规定的有效回帖,否则取消获奖资格。

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1.参加活动的网友需按回帖规范回帖。
2.每个ID只能发5个帖子,超过5次以上取消抢楼资格,每个ID的回复必须符合【参加办法】的,恶意灌水者锁ID直到活动结束为止。
3.允许修改回帖内容。
4.违反以上规定者一律取消获奖资格!
5.请参加活动的会员补充完整您的资料,活动结束方便取得联系,尽快发布奖品。
6.本次活动最终解释权归e-works论坛所有。

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正方观点 (78)

ERP仍然主导着企业信息化发展的进程,依旧是企业信息化的核心管理软件,并将应用的深化定义为了所谓的“后ERP”时代。

反方观点 (46)

随着ERP解决方案的普及,应用的逐步成熟,ERP的辉煌已经不复存在,取而代之的是企业需求导向下的其他应用兴起——供应链、BI、MES等等。

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后ERP时代制造企业的信息化架构演进-成都站、苏州.pdf

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护航在IT服务智能化方向的实践分享-苏州.pdf

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制造云_云智造_eworks_cio_20140724.pdf

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中软企业数据安全整体解决方案.pdf

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冀凯集团精益管理交流材料14.7.pdf

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石家庄强大泵业集团信息化深度融合案例-共享版.pdf

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信息化深化应用策略与方法-0709.pdf

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信息化助力制造企业转型升级-hp-石家庄.pdf

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易正-eworks活动讲稿(1).pdf

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回帖推荐

iam巧克力 查看楼层

这个辩题本身就有问题。BI、MES是ERP的有益补充,和ERP形不成竞争关系,ERP相当于电脑的主板,BI、MES是在这主板上的专业化构件,就像扩展卡,没有这些扩展卡电脑可以用,但没有这个主板,电脑就亮不起来了。没有ERP的原始数据支持,BI也没有用武之地;MES再热也只和生产相关,只不过MES和自动化硬件设备关系紧密,这个方向不是ERP擅长的方向,这才提出个MES的概念,出了车间MES就玩不转了,没见有MES实现了成本、财务模块吧?不过 ...

2450601090 查看楼层

这个论题有点不合理,“ERP的辉煌”与“其他应用兴起——供应链、BI、MES”某种意义上是相辅相成的,前提是ERP用好,但是怎么样评估ERP用好了呢,与“其他应用兴起——供应链、BI、MES”的对接应用也是ERP用没有用好的一个指标;反过来讲,“其他应用”用好也会促进ERP的持续改进!所以最好是红蓝双方和平共处,共谋发展才是王道!哈哈,以上纯属个人观点,如果不对之处,欢迎指正!

kunta110 查看楼层

ERP:企业资源计划系统,主要是以管理会计为核心的,面向企业对物质资源、资金资源和信息资源的企业信息化管理系统。可以提供跨地区、跨部门、甚至跨公司实时信息整合。是物资资源管理(物流)、人力资源管理(人流)、财务资源管理(资金流)、信息资源管理(信息流)集成一体化的企业管理软件。(属于决策层大型资源管理软件) BI:商业智能化,软件平台主要是将企业现有数据做有效整合,快速准确提供相应数据报表作为决策依据 ...

zwllyy 查看楼层

蓝方观点的ERP悲观论,很大可能源自ERP从业人员和ERP服务商。在近20年的市场磨砺后,ERP确实走下了“神坛”,不再像以前“大力丸包治企业百病”那样好卖了。 10几年前,中国制造业是外贸为主,“打磨、加工、贴标”三来一补OEM式儿制造,人工成本低、税收优惠,订单不缺,企业都在考虑降低库存积压、减少制造过程的成本。那个时代造就了ERP的神话,也早就了众多ERP神人,譬如:原艾一科技的张远豪前辈,带着8万台币来东莞,一年之 ...

漫步西安 查看楼层

现在很多CRM,SCM,WMS,BI等,都是在目前ERP不能灵活覆盖业务的情况下衍生的系统。ERP未来在sap和oracle等巨头厂商的重构下,一个新“ERP” ,基于SOA架构的,分布式分布,可扩展的,覆盖CRM,现有ERP,MES,SCM,WMS,BI等,集成平台ESB,后天数据统一的,全新的云平台模式的,整“ERP”时代到来。 此平台 销售,研发,生产,财务,库存等模块可分布式部署在集群服务器上,自带的ESB 和流程引擎,规则引擎,企业可以针对某板块进行 ...

hhc217 查看楼层

ERP时代才刚刚开始,以前基本上都是在做普及,同时回头看看,上了ERP的企业,有几个真正的做好了实施,是否达到了理想效果,据我所知制造业,实施到生产及成本核算的成功率相当低,所以本人认为普及ERP时代来临了。

lnny2002 查看楼层

企业还得先有ERP,将财务,物流、计划等基础的东西管理好了,后续才能上MES等系统,没有基础上不了MES,供应链、BI等系统。ERP系统上好的企业往往在流程、基础数据等方面管理的比较好,为后续系统打下了坚实的基础。

majunjie 查看楼层

ERP建设与供应链、BI、MES的建设本身并不矛盾。已经充分应用ERP,并发挥了重要价值的企业,当然趋向于扩展应用,如应用MES及时反馈产线数据,进一步挖掘产能、交期与物流潜力。但我们身边依然有很多企业ERP应用的并不是很好,就包括物料管理、产品数据管理这些基础管理水平,依然还有很大的提升空间。 对企业来讲,适合的是最好的,最先进的不一定是适合你的。

beeant 查看楼层

ERP和其它各类管理软件都是相辅相成的,也不存在谁主谁副,不同企业有不同的需要,制造型企业信息化的路程可能首站是ERP,但软硬件解决方案提供企业可能首站选的是PDM,咨询公司可能首站选的是CRM……

kaysonyang 查看楼层

昨天还和一个客户聊他们的ERP的问题,他们现在就希望说借助其他的系统,更新升级一下ERP,以前独立的系统,有很多功能无法使用,现在有了更多的系统之后,系统之间进行集成,数据共享。其实不是说ERP辉煌不复存在,而是说ERP已经开始再企业的信息化进程中发展到了升级、变革的时代。没有ERP不行(管理平台没有信息化效率会大大降低),制造企业没有MES也不行(制造过程无法透明化),随着时间的推移,数据量大了之后,没有BI更不行 ...

njkoce 查看楼层

我觉得论点应该换成 ERP走下神坛,不是买了ERP等于买先进的管理思想, ERP是工具,MES、BI等也是工具,关键看使用工具的人 不如聊聊这个

zy79404 查看楼层

蓝方观点看上去好像没什么意义, 其他系统不和ERP冲突,而是有益的补充。但是从我多年的实践经验看到,现在真的有种趋势或者说现象,是企业不再相信上ERP能有帮助,转而上个MES或PLM,BPM等系统,反而觉得更有效果。虽然这些系统好像不能代替ERP,但是企业要的是实际效果,他们不管叫什么名字,最重要是能对管理的问题改善,这个现象是需要我们行业人士探讨和分析的。 从ERP的应用现象来看,中小企业普遍的感觉是上了 ...

wxw361 查看楼层

我觉的erp以后会变成企业信息化的操作系统,你不直接使用,单却永离不开,就像现在的win

郭孔快 查看楼层

虽然鄙人是专门从事MES与WMS 现场精细化的人士,ERP 过去是现在仍然是一个企业的核心信息系统,只是说目前ERP的应用非常普及,进入了成熟期而已。在工作中,如果客户没有实施ERP,其的业务流程一般来说均比较松散、杂乱;有了ERP之后,其业务流程的规划化、人员的管理意识、三流(信息流、资金流、物流)才能有一定的管理李处

hashen1112010 查看楼层

ERP是永远不会过时的,只是现在需要转型为一个以ERP为核心的规范化信息平台,囊括SCM、CRM、MES、BI等系统,消除孤岛信息,整合企业资源,提升在面对竞争日益激烈的市场中的相应能力、决策能力。

helentiger 查看楼层

企业上ERP.但是现在的ERP都要以客户需求为导向,加入企业的个性定制成分色彩在内的管理系统。一些企业需求为导向的小软件,譬如BOM和供应链,以及CRM,以及流程审批等

helentiger 查看楼层

企业想得到ERP所所有的数据效果,有期望不要像旧的数据方式填写软件操作,这一切都是有些隐藏的因素在内,客户需求为导向的管理软件,一切都要从发展趋势来实现效果,譬如和微信,B2B对接等。,以及移动审批,微信监控等

wizard1022 查看楼层

国内企业的ERP大多数处于供应链管理层面,真正的ERP的核心并没有多少涉及,不过随着多年的ERP知识的普及,现在才是真正有实力有能解决客户问题的ERP软件大展拳脚的时候。

annijing 查看楼层

当前制造企业应用ERP的还是主流,其他的比如供应链、EIP、MES等只能是辅助,为什么?因为目前还是靠生产计划来拉动其他模块的应用。整合资源管理资源的理念永远是制造行业的主题。为了满足顾客的需求,从订单管理到生产排产,到采购计划,这个流程是不会变的。我们只能期望以后会有更多的产品可以帮助企业在收集资源信息上更方便。

jszxcyit 查看楼层

ERP会逐渐退去以前的光芒,纵观我国制造业信息化系统的应用现状,建设的重点普遍放在ERP管理系统上,ERP确实能够解决多变的市场与均衡生产之间的矛盾,并且多数企业已经实施了ERP系统,但是,由于产品行销在这几年间从生产导向快速地演变成市场导向、竞争导向,因而也对制造企业生产现场的管理和组织提出了挑战,仅仅依靠ERP和现场自动化系统并不能脱离出困局,很多的企业并及时应用了MES系统--制造执行管理系统(MES)是企业CIMS信息 ...

lmlhyd 查看楼层

ERP在企业中的主导地位还是不可撼动的,或许在ERP公司的首单销售业绩没有以前那么辉煌了,但是在各类企业中,ERP依然是中坚,其他系统的出现是对ERP地位的更好诠释,是对ERP应用的补充和延伸,但还是要基于ERP发挥他们的功效,没有ERP,其他系统就成了无源之水无本之末。

lv654326 查看楼层

要说神秘,ERP何曾神秘过,与其说他神秘,还不如说是销售的时候吹的更厉害一点。但是对于真正了解企业,了解业务的人来说,业务是死的,神秘不起来,神秘的只是实现的手段而已。 虽然目前大数据,云概念的爆棚,但看看国内企业,有多少企业真正用好了ERP,又有多少企业实现了数据的集成管理,大部分不是补丁落补丁,就是东拼西凑的状态。 无论如何变,是否走下神坛,对于企业来说,最终的心神,还是落在产供销的管理上,再 ...
如果有鸭梨,把它放进冰箱里,它就会变成冻梨!
发表于 2014-7-7 15:18:25 |显示全部楼层
支持ERP仍然主导着企业的发展!ERP并没有淘汰!而是更加全面了!
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发表于 2014-7-7 15:24:26 |显示全部楼层
longlong899 发表于 2014-7-7 15:20
您好!后ERP”狭义的理解就是企业在经历多年的ERP解决方案应用之后,信息化的管理范围有延伸和扩大的趋势 ...

嗯 感谢!  已经了解 很好的辩论话题!很多人都说erp淘汰了 过时了!云ERP的兴起等等!但是ERP始终是ERP,ERP在企业的作用无法撼动!取代不了!
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satelu      
发表于 2014-7-7 15:55:36 |显示全部楼层

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不管企业是否用应用MES、BI、APS以及林林总总各种软件,但上述软件应用基础始终是ERP。没有ERP这个根基,是无法凭空架设其他管理软件的。
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发表于 2014-7-7 17:17:32 |显示全部楼层

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互联网时代的ERP应用需要“两极分化”,即“前端轻型化”和“后台重型化”两条路径。
所谓“前端轻型化”,就是把一些专业性的应用小型化并独立出来,使之更加容易部署。比如条码管理系统、库房管理系统等等,大量融合移动互联网技术,在数据收集、传输方面更加简洁,界面更加友好,一线工作人员更加容易使用,甚至利用手机就可以完成。
“后台重型化”则指企业的管理效益是靠各类管理软件综合应用的结果,无论前端多么轻型化,后台的数据处理和分析还是需要融入更多的技术和经验,这部分是无法省略的。越是后台重型化,其管理的精细度越高,大数据分析的基础也越扎实。
可惜的是,市场上大部分的ERP应用正好处在前端没有轻型化、互联网化,更没有移动互联网化,后台没有重型化,没有对管理流程的精细把控,给出的数据和传输的速度都不尽如人意。切不可用“前端轻型化”来否定ERP及管理软件的重要作用,也不可恃“后台的重型化”而轻视前台的轻型化,这是ERP以及管理软件厂商们值得思考和努力的方向。
过时或不过时,ERP的需求就在那里


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konng      
发表于 2014-7-10 09:18:47 |显示全部楼层

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支持前面那位大神说的  ERP是基础
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konng      
发表于 2014-7-10 09:19:42 |显示全部楼层
才来e-works论坛  喜欢辩论活动!  也有好多资料 大家下载!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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konng      
发表于 2014-7-10 09:20:17 |显示全部楼层
求e币啊!回复一次才有???????????
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konng      
发表于 2014-7-10 09:22:06 |显示全部楼层
如今很多企业确实不重视erp了  erp的发展也面对迷茫。不过整体来说 还是看大体经济环境 制造业这块 大环境好 才行!
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发表于 2014-7-10 10:23:57 |显示全部楼层

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这个论题有点不合理,“ERP的辉煌”与“其他应用兴起——供应链、BI、MES”某种意义上是相辅相成的,前提是ERP用好,但是怎么样评估ERP用好了呢,与“其他应用兴起——供应链、BI、MES”的对接应用也是ERP用没有用好的一个指标;反过来讲,“其他应用”用好也会促进ERP的持续改进!所以最好是红蓝双方和平共处,共谋发展才是王道!哈哈,以上纯属个人观点,如果不对之处,欢迎指正!
哈哈,今天灰常开心!
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发表于 2014-7-11 09:46:16 |显示全部楼层

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虽然不是主流了 但是还是保持着非常重要的地位!现在根据企业的需求向导  确实进入了更进一步的深层应用!
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zwllyy      
发表于 2014-7-11 10:12:43 |显示全部楼层

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蓝方观点的ERP悲观论,很大可能源自ERP从业人员和ERP服务商。在近20年的市场磨砺后,ERP确实走下了“神坛”,不再像以前“大力丸包治企业百病”那样好卖了。
10几年前,中国制造业是外贸为主,“打磨、加工、贴标”三来一补OEM式儿制造,人工成本低、税收优惠,订单不缺,企业都在考虑降低库存积压、减少制造过程的成本。那个时代造就了ERP的神话,也早就了众多ERP神人,譬如:原艾一科技的张远豪前辈,带着8万台币来东莞,一年之间,在东莞经贸中心租一层写字楼团队办公,并返还2000多万给台湾总部。
2008年经济危机之后,全球经济不佳,中国的“打磨制造业”自然景气不起来。开始走“创新”路线。因此企业会将信息化中心倾向于传统PDM应用领域。但更多的中小型企业,引进PDM,实际上是为了获得准确的设计BOM,进而与库存材料对接,即PDM为ERP服务。
这就表明了一层意思:ERP依然是制造型企业的重点信息化工程,但企业的目标越发明确,要求也愈发细致。这需要ERP开发服务商提供更及时更有针对性的服务。

告别了“暴利”的ERP,开始走以客户需求未主导的务实时代,势必会影响ERP服务商乃至从业人员的日常收益。在这种情形下,“哭穷、悲观论、ERP无用论”相应产生。
但回归到主题,制造型企业难道不需要ERP么?众多卡在瓶颈里无法突破的上升型的中小制造业不需要ERP么?他们迫切需要!
但ERP的上线,是需要结合企业现状、制定合适的项目目标、再配合实施团队分期实现的。而中小型企业管理思维层次不足、不规范,会导致ERP的上线风险。

我们近几年的制造业信息化会议上,出现比较频繁的BI、BPM等,包括众多咨询公司,本质上,他们所从事的,是ERP周边的工作。避开了最艰难的ERP实施工作,选择了相对风险低、资金回笼快的新话题的工作。

但这一切,我认为一定是基于“客户需求”为中心的。没有“客户需求”,任何信息化服务商都没有用武之地。

所以,我的观点是:后ERP时代,更需要负责任的ERP厂商,以客户需求为中心,踏踏实实分行业做点实事!

来到e-works论坛,我感到无比荣耀!
从事制造业信息化十年,ERP、PLM、信息安全等领域稍有研究。尺有所短、寸有所长,愿与大家共同分享和进步。
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发表于 2014-7-11 10:40:27 |显示全部楼层
zwllyy 发表于 2014-7-11 10:12
蓝方观点的ERP悲观论,很大可能源自ERP从业人员和ERP服务商。在近20年的市场磨砺后,ERP确实走下了“神坛” ...

膜拜一下  很好 !
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发表于 2014-7-11 20:00:57 |显示全部楼层

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   现在很多CRM,SCM,WMS,BI等,都是在目前ERP不能灵活覆盖业务的情况下衍生的系统。ERP未来在sap和oracle等巨头厂商的重构下,一个新“ERP” ,基于SOA架构的,分布式分布,可扩展的,覆盖CRM,现有ERP,MES,SCM,WMS,BI等,集成平台ESB,后天数据统一的,全新的云平台模式的,整“ERP”时代到来。
  此平台 销售,研发,生产,财务,库存等模块可分布式部署在集群服务器上,自带的ESB 和流程引擎,规则引擎,企业可以针对某板块进行更灵活的开发满足企业需求。
  企业可以购买新平台ERP的任意一个模块,通过自带的ESB 和流程引擎与其他专业的CRM或PLM等集成。
  以SOA架构的模式覆盖企业所有业务。
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发表于 2014-7-14 17:37:24 |显示全部楼层

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ERP跟BI之类的不是一会儿事。
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